|
Attack on ISKCON — Нападения на ИСККОН
 | So first of all, the first argument is that many gurus have fallen. Well, many have not fallen (laughter). More have not fallen than have fallen. Those of us who are initiating, at least I can say for myself, we are not pure devotees of the Lord. I am not. I don't see Kṛṣṇa in Vṛndāvana. I don't cry tears of ecstasy when I chant Hare Kṛṣṇa. I'm not and will never be on the level of Śrīla Prabhupāda.
| | Прежде всего, первый аргумент в том, что многие гуру упали. Ну, многие не упали (смеется). Они больше, кто не упал, чем те, кто упал. Те, кто начинает, по крайней мере, я могу сказать это, мы не чистые преданные Господа. Я нет. Я не вижу Кришны в Вритдаване. Я не плачу слезы экстази, когда пою Харе Кришна. Я не на уровне Шрилы Прабхупады.
| | | But it does not mean that I'm gonna fall down. That would defeat the whole philosophy that you can advance in Kṛṣṇa consciousness to the stage of pure devotion by following the process of Kṛṣṇa consciousness. But I can repeat what my spiritual master has said, I can set a good example for my disciples, and by following my example and hearing what Prabhupāda has said from me, you can become Kṛṣṇa conscious.
| | Но это не означает, что оно упадет. Это расстроило бы всю философию, которую вы можете продвинуть в осознании Кришны до стадии чистой преданности после процесса сознания Кришны. Но я могу повторить то, что сказал мой духовный хозяин, я могу привести хороший пример своим ученикам, и если они следуют за моим примером и послушают то, что говорит Прабхупада, они могут осознать Кришну.
| | | There's different types of pure devotees (chuckles). A disciple can see his spiritual master as a pure devotee in the sense that his spiritual master has fully dedicated his body, mind and words to the mission of Caitanya Mahāprabhu and Śrīla Prabhupāda.
| | Существуют разные типы чистых преданных (смеется). Ученик может видеть своего духовного хозяина как чистого преданного в том смысле, что он полностью посвятил свое тело, разум и слова миссии Кайтаньи Махапрабху и Шрилы Прабхупады.
| | | vaco vegam manasah krodha-vegam
ihva-vegam udaropastha-vegam
| | vaco vegam manasah krodha-vegam
ihva-vegam udaropastha-vegam
| | | Basically, one who can control his senses, and one who is fully immersed in the missionary activities of Kṛṣṇa consciousness is qualified to make disciples all over the world. It doesn't say that one has to be experienced in the eight ecstatic symptoms of love of God. One has to be of a certain stature in Kṛṣṇa consciousness to be an initiating guru, that I agree. But ṛtvik people say that unless one is, you know, completely self-realized devotee of the Lord who can see Kṛṣṇa in Vṛndāvana, that he shouldn't initiate. But that is not our philosophy. Prabhupāda said, even one who is kaniṣṭha-adhikārī, he can accept disciples. And the fact that there're gurus who have fallen down does not mean that the process is wrong, because even during Lord Caitanya's time some gurus were falling down. The sannyāsīs are the natural spiritual masters of the society, and Chota Haridās, Junior Haridās, fell down. A personal associate of Lord Caitanya, Kṛṣṇadāsa Brahmacārī, he was the Lord's assistant when He went to South India, he fell down!And Narahari Sarkara wrote a book, Kṛṣṇa Bhajanāmṛta, which explains what to do if your guru falls down. Which means that you pray like anything that he comes back and becomes properly situated, and can continue to guide you in Kṛṣṇa consciousness. You wait for him to come back. If he doesn't come back, that's another lecture. But the point is that there were gurus who were falling down. But not every guru! (chuckles) Some. So in ISKCON some have fallen.
| | По сути, кто может контролировать свои чувства и полностью погружен в миссионерскую деятельность совести Кришны обучена ученикам во всем мире. Он не говорит, что нужно иметь опыт в восьми экстатических симптомах любви к Богу. Нужно иметь какой -то рост в осознании Кришны как гуру инициатора, с этим я согласен. Но ṛtviks говорят, что, если не вы знаете, совершенно реализованный преданный Господа, который может видеть Кришну в Виндаване, не должен начинаться. Это не наша философия. Прабхупада сказал, что даже кто такой Каниха-Адхикари может принять учеников. Тот факт, что есть гуру, которые упали, не означает, что процесс неверен, потому что даже во времена мистера Кайтаньи падали некоторые гуру. Саньяси являются естественными духовными учителями общества, Chota Haridās, Minor Haridās, упали. Ассоциированный персонал г -на Читанья, Кришнадаса Брахмакари, который был помощником Господа, когда он отправился на юг Индии, упал! И Нарахари Саркара написал книгу «Кришна бхаджанамта», которая объясняет, что делать, если ваш гуру упадет. Это означает, что вы молитесь со всей своей силой, чтобы вернуться и быть установленным правильно, и что он может продолжать направлять вас в совесть Кришны. Вы ждете, пока он вернется. Если вы не вернетесь, это еще один урок. Но дело в том, что были гуру, которые падали. Но не все гуру! (смеется) Просто некоторые. Так что в ISKCON некоторые упали.
| | | Śrī Prahlāda dāsa: "In Gauḍīya Maṭh, too."
Indradyumna Swami: In Gauḍīya Maṭh so many gurus have fallen. In Rāmānujācārya's sampradāya so many gurus have fallen. So one shouldn't think, "Oh, my guru will also fall." That's offensive. If you lose your faith in guru, then you lose your faith in Kṛṣṇa. So they are saying like that, that we can only accept Prabhupāda as the guru. But that's never been in our Gauḍīya Vaiṣṇava tradition, or any sampradāya. Prabhupāda many times said that the spiritual master can accept disciples while he is living, but after he passes away, he can't accept any more disciples.
| | Шри Прахлада Даса: «Также в Маха -Гаушийе».
Индрадимна Свами: В Маха -Гауии многие гуру упали. В Сампрадайе Рамануджакарии многие гуру упали. Так что вы не должны думать: «О, мой гуру тоже упадет». Это оскорбительно. Если вы теряете веру в Гуру, вы теряете веру в Kṛa. Они говорят так: мы можем принять Прабхупаду только Гуру. Но это никогда не было в нашей традиции Гаугиа вайшава или в какой -либо сампрадайе. Прабхупада много раз говорил, что духовный хозяин может принять учеников, пока он живет, но после смерти он больше не может принимать.
| | | How is it possible? How can he train them, enthuse them, inspire them in Kṛṣṇa consciousness? We need the living representative Prabhupāda said, "He, who is disciple now, if he is qualified, he will be spiritual master in the future." And Prabhupāda said on many occasions that he was training his disciples that in the future they would also be spiritual masters. You think that all of the disciples of Bhaktisiddhanta Sarasvatī who began initiating, were fully self-realized souls? Every guru, you know, who accepts disciples since the times of Kṛṣṇa, was a fully realized soul? Sometimes yes, other times they were simply passing on the perfect message.
| | Как это возможно? Как вы можете обучить их, возбудить их и вдохновлять их в совести Кришны? Нам нужен живой представитель. Прабхупада сказал: «Кто сейчас является учеником, если она будет квалифицирована, будет духовным хозяином в будущем». Прабхупада во многих случаях говорил, что он обучал своих учеников, чтобы в будущем они были также духовными учителями. Как вы думаете, все ученики Bhaktisiddhanta sarasvatī, которые начали начинать, были полностью реализованными душами? Каждый гуру, который принимает учеников со времен Кришны, был полностью сделанной душой. Иногда да, в других случаях они просто передавали идеальное сообщение.
|
|
| |
|---|
English
Español
Pусский
Português
